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【31544】比較 希望 13/3/24(日) 16:11 [未読]
【31548】Re(1):比較 kusakari 13/3/24(日) 17:25 [未読]
【31550】Re(1):比較 ヌーボー20 13/3/24(日) 23:33 [未読]
【31553】Re(2):比較 kusakari 13/3/25(月) 7:38 [未読]
【31554】Re(3):比較 ヌーボー20 13/3/25(月) 8:49 [未読]

【31544】比較
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 希望 WEB  - 13/3/24(日) 16:11 -

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   A)ダイアライザー4型でHD
B)ダイアライザー5型でHD
C)ダイアライザー4型でHFD
D)ダイアライザー5型でHFD

を比べた時、BUNの除去率を比べると
A≦C<B≦D

となると思います。
しかし、Dの場合は栄養分の抜けすぎ等のデメリットも、、、

主治医はHFD専用のダイアライザー(4型相当)でHFDが良いと言うのですが、
小生にはHDで5型の方が効率が良い様ながするのですが、

その辺を論じた比較データって無いのでしょうか?

【31548】Re(1):比較
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 kusakari  - 13/3/24(日) 17:25 -

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   ▼希望さん:
>主治医はHFD専用のダイアライザー(4型相当)でHFDが良いと言うのですが、
>小生にはHDで5型の方が効率が良い様ながするのですが、

患者さんの状況で換えていけば問題ありませんね。

4型5型と言ってもメーカー、製品、ロット番号等で結構キャラクターが違いますしね。

>その辺を論じた比較データって無いのでしょうか?

単純にUNとβ2MGのクリアランスの比較だけならありえるでしょうけど、余り気にする事もないでしょう。大体の御施設が血流200での比較で、そもそも陳腐です。
最近、250で検討しようという話が出ているらしいですがそれすら陳腐。

それから、HDF(10年ちょい前からHDFと言い換えられました)で小分子のクリアランスが落ちるのは透析液量をケチるからですね。

それに、血流量を上げれば小分子のクリアランスも激増します。

【31550】Re(1):比較
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 ヌーボー20  - 13/3/24(日) 23:33 -

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   ▼希望さん:
>A)ダイアライザー4型でHD
>B)ダイアライザー5型でHD
>C)ダイアライザー4型でHFD
>D)ダイアライザー5型でHFD

どのような尿毒までをターゲットにするかで 決まると思います。
小分子から β2MGまでで よいのであれば C)でしょうか MFX  TDF-M を使いましょうか

小分子から アルブミンまでをターゲットにすれば D)でしょうか MFX-S ABH-P MFX-U を使いましょうか。

小分子の除去は 殆んど変わらないでしょう 出来るだけ 透析量を増やすだけですね。
また 栄養素ですが 小分子のアミノ酸は HDとHDFでは 抜けの違いは ほとんどないでしょう
また 4型と5型の違いもほとんどないでしょう。仕方ないです 補充するしかございません。

希望さんの場合 まだ透析導入して 数年 合併症もなく HDで順調な透析をされています。
小分子からβ2MGまでをターゲットにしたHDFが よいと考えることもできます。それならば 4型でのHDFになりますね。

希望さんは アルブミンのロスは どの程度を 望まれますか。正解は わかりません。
答えれないと 主治医を信じるしかありません。
私は 3〜6g 程度は 抜けても構わないと思っています。誰にも 勧めません 勧めるほどの
自身はありません。
そうなれば MFX-25Uの選択になってきます。

【31553】Re(2):比較
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 kusakari  - 13/3/25(月) 7:38 -

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   ▼ヌーボー20さん:
> D)でしょうか MFX-S ABH-P MFX-U を使いましょうか。

  ↑の3銘柄、大分キャラクターが違うと思いますけどね。

【31554】Re(3):比較
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 ヌーボー20  - 13/3/25(月) 8:49 -

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   ▼kusakariさん:
>▼ヌーボー20さん:
>> D)でしょうか MFX-S ABH-P MFX-U を使いましょうか。
>
>  ↑の3銘柄、大分キャラクターが違うと思いますけどね。

5型クラスの ヘモダイアフィルターを並べただけです。

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