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▼ 【33092】透析患者の汗 ヨウ北海道 14/8/15(金) 8:43 [未読]
【33104】HDFの優位性は難しい kusakari 14/8/16(土) 17:36 [未読]
【33107】Re:HDFの優位性は難しい ヌーボー21 14/8/17(日) 10:06 [未読]
【33104】HDFの優位性は難しい
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 kusakari  - 14/8/16(土) 17:36 -
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   ▼希望さん：

>因みに、小生もＨＤＦを進められましたが、
>優位性を感じなかったので、断りました。

現時点では、特に透析から間のない比較的若い方では、ＨＤよりも、絶対にＨＤＦが良いという根拠は提示しがたいですね。

腎機能が有る程度残って居る方ではβ2MGもそんなに上がりませんしね。

ＨＤＦのメリットは、高齢者や循環器系の合併症、糖尿病の酷い状態などの方々で、透析中の循環動態を維持しながら、きちんと透析できるという事かなあ。

HDFを　ある施設でやっているとして、どの程度のHDFかにも、拠りますね。

オンラインHDFでは、補液に透析液が使われますので、　透析液の総量を増やさないと本来の意義が出ませんね。

また、血流量も、上げてこそHDFが生きてきます。

もちろん、HDでも血流量を上げるべきなのですけどね。
【33107】Re:HDFの優位性は難しい
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 ヌーボー21  - 14/8/17(日) 10:06 -
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   ▼kusakariさん：

5型のHDと5型クラスのHDF

どっちが長生きするのか　直接的な証拠はなくても　10数年の　間接的な状況
証拠の積み重ねで　私は　HDFを　選択します。


話は　少しそれますが
B-HDFとO-HDF　の比較

2013年　B-HDF　1月から8月までの平均
白血球数　　4656
CRP　　　　　0.054以下（0.05以下は　0.05で計算）
血小板数　　10.59

2014　O-HDF　1月から　8月までの平均
白血球数　　4968
CRP　　　　　0.071
血小板数　　11.15

O-HDFの方が　白血球数　CRPは　少し高めです
ガイドライン　メーカーの基準で水質管理しても
少し影響が出ているのかもしれません
たまたま　少し高めに出ているだけかも

血小板数も少し高めに出ています
濃縮よりも　希釈のほうが　血小板には　影響が少ないかも

HDを長くやっていないので　比較はできませんが
少量の補液量HDFは　HDに近いと考えると　どうでしょう。

今年の日本HDF 研究会では　日本の大量前補液HDFの　エビデンスが　求められていますね。

エビデンスが　十分な透析しか行わない　考え方
十分ではないけど　可能性があるのなら　かけてみる　考え方

選ぶのは　患者さんです。

一方的に　あなたの透析は　これです　
と決めるのは　学会のガイドラインや　診療報酬　の考え方に沿っていないと
思います。
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