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▼ 【30664】静かにはなったけど ヌーボー19 12/10/13(土) 6:44 [未読]
【30694】Re(3):静かにはなったけど kasago 12/10/16(火) 21:44 [未読]
【30695】Re(4):静かにはなったけど kusakari 12/10/17(水) 7:35 [未読]
【30696】Re(5):静かにはなったけど kasago 12/10/17(水) 8:17 [未読]
【30705】血管にも知覚神経は有ります kusakari 12/10/17(水) 10:12 [未読]
【30706】Re(1):血管にも知覚神経は有ります kasago 12/10/17(水) 10:55 [未読]
【30707】Re(1):血管にも知覚神経は有ります kasago 12/10/17(水) 11:02 [未読]
【30697】Re(4):静かにはなったけど マーゴ 12/10/17(水) 8:36 [未読]
【30700】Re(5):静かにはなったけど kasago 12/10/17(水) 9:09 [未読]
【30709】Re(6):静かにはなったけど パエリア 12/10/17(水) 11:15 [未読]
【30710】Re(7):静かにはなったけど kasago 12/10/17(水) 11:27 [未読]
【30718】Re(8):静かにはなったけど パエリア 12/10/18(木) 8:22 [未読]
【30719】Re(9):静かにはなったけど kasago 12/10/18(木) 9:21 [未読]
【30702】Re(5):静かにはなったけど ヌーボー19 12/10/17(水) 9:15 [未読]
【30703】まだ2年目ですが、、、 希望 12/10/17(水) 9:32 [未読]
【30716】Re(1):まだ2年目ですが、、、 ダモ 12/10/17(水) 11:56 [未読]
【30694】Re(3):静かにはなったけど
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 kasago  - 12/10/16(火) 21:44 -
引用なし
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   ▼ダモさん：
>▼マーゴさん：
>>▼ヌーボー19さん：
>>
>>私の不満は、穿刺。
>>穿刺はセンスだと思うのですが、
>>痛くてかなわん。
>>認知症の人が、痛ぁぁぁ〜〜〜い。死んだ方が増しじゃぁと喚いてますが、
>>私も喚きたい。
>
>私はまだ始めて間もないので穿刺痛くないですが、痛い人は（血管の状態によってちがうのかな？）麻酔のパッチを３時間前くらいに貼ってますよね。もらえるのではないですか？
血管には神経が無いらしく、痛いのは表皮層の神経の密度&場所みたいですね
（指先はかなり痛い）個人的に感じたのは　太い針は痛みが少ないですョ
【30695】Re(4):静かにはなったけど
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 kusakari  - 12/10/17(水) 7:35 -
引用なし
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   ▼kasagoさん：

>血管には神経が無いらしく、痛いのは表皮層の神経の密度&場所みたいですね


血管にも神経（神経支配）はございます。
【30696】Re(5):静かにはなったけど
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 kasago  - 12/10/17(水) 8:17 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：
>▼kasagoさん：
>
>>血管には神経が無いらしく、痛いのは表皮層の神経の密度&場所みたいですね
>
>
>血管にも神経（神経支配）はございます。
！そうなんですか・・・技師がないから痛くない・・・と言ってましたので？
【30697】Re(4):静かにはなったけど
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 マーゴ WEB  - 12/10/17(水) 8:36 -
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   ▼kasagoさん：

>（指先はかなり痛い）個人的に感じたのは　太い針は痛みが少ないですョ

ほんまかいな。

17Gから16Gに変更しましたが、痛いでっせ。
15G以上の針はよう使いません。
15Gの針を使っている人が、ペンデス張っても痛いし、
穿刺跡の治りも遅いと言ってはりましたが。

私は、ペンデスやユーパッチは穿刺前には張りません。
感覚が無くなり、針が上手く入っているのかさっぱり判らなるからです。
ペンデス・ユーパッチを張っている人で、
多分穿刺による失敗かと考えますが、凄い青タンを作っている人を見かけます。
何もつけていないと、穿刺の失敗とか、刺す人の技量とか判断できますので、
一瞬の痛いのを我慢して、穿刺後に麻酔ゲルを落としてもらい、
ペンデスを張ります．全然効かないですけどね。
気休めと言うか、気分気分です。
【30700】Re(5):静かにはなったけど
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 kasago  - 12/10/17(水) 9:09 -
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   ▼マーゴさん：
>▼kasagoさん：
>
>>（指先はかなり痛い）個人的に感じたのは　太い針は痛みが少ないですョ
>
>ほんまかいな。
>
>17Gから16Gに変更しましたが、痛いでっせ。
>15G以上の針はよう使いません。
>15Gの針を使っている人が、ペンデス張っても痛いし、
>穿刺跡の治りも遅いと言ってはりましたが。
>
>私は、ペンデスやユーパッチは穿刺前には張りません。
>感覚が無くなり、針が上手く入っているのかさっぱり判らなるからです。
>ペンデス・ユーパッチを張っている人で、
>多分穿刺による失敗かと考えますが、凄い青タンを作っている人を見かけます。
>何もつけていないと、穿刺の失敗とか、刺す人の技量とか判断できますので、
>一瞬の痛いのを我慢して、穿刺後に麻酔ゲルを落としてもらい、
>ペンデスを張ります．全然効かないですけどね。
>気休めと言うか、気分気分です。
針先の角度が１６Ｇよりは１４Ｇの方が平たく鋭いので痛み半減の様な？　私はクリニック時代は１４Ｇでした効率も良いしですし　場所は肘から５〜６センチ未満は比較的良いと思いました、今は毎日ですので　ボタンホール用の16Ｇですが　たまに血管がずれると入らないので　通常針で穿刺しますが表皮をピーンと張ると痛みも無く入りますが・・人それぞれかな？
それと気になるのですが　ペンレスは長く使うと効かなくなるのではと思いました。　
【30702】Re(5):静かにはなったけど
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 ヌーボー19  - 12/10/17(水) 9:15 -
引用なし
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   ▼マーゴさん：

青たんになるなんて　めったに起こらないはずなんですがね、V側については　穿刺した後　生食を通して　確実に入っているか　確認するんですけど、

ペンレスについては　めっちゃ痛いところには　効果は　限定的でした。ので　私は　辞めました。正直なところ　貼るのが　面倒くさいです。

血管や　皮膚が正常な部分なら　めっちゃ痛いでしょう　ボロボロなところは　痛くないです。
うちでは　できるだけ　同じ部位の穿刺を広めています。先が鈍な針を使います。

私は　縄橋子方式を貫いています。感染の問題が　一番心配です。
【30703】まだ2年目ですが、、、
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 希望 WEB  - 12/10/17(水) 9:32 -
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   ▼マーゴさん：
>▼kasagoさん：

まだ2年目ですが、いつも刺している場所は殆ど痛みを感じません。
神経が切れているのかなと、、、、

1年前ぐらいに、、
１６Ｇから１５Ｇに変えた時、太いとは感じましたが、
『覚悟』が出来たせいか、痛みはさほど感じませんでした。
気持ちの問題が有るのかと、、、、


追伸：
本日健康診断で採血を、、、針が細いと感じ、、痛みも感じなかった、、、、
【30705】血管にも知覚神経は有ります
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 kusakari  - 12/10/17(水) 10:12 -
引用なし
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   ▼kasagoさん：

>！そうなんですか・・・技師がないから痛くない・・・と言ってましたので？

どこの学校でそういう教育を受けたか確認してみてください。個人的な感想でしょうか？
【30706】Re(1):血管にも知覚神経は有りま...
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 kasago  - 12/10/17(水) 10:55 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：
>▼kasagoさん：
>
>>！そうなんですか・・・技師がないから痛くない・・・と言ってましたので？
>
>どこの学校でそういう教育を受けたか確認してみてください。個人的な感想でしょうか？
本人は透析より人工心肺をするとかで　総合病院に転勤したそうです・・お茶の水の電気学校と言っていたのを覚えていますが・・
【30707】Re(1):血管にも知覚神経は有りま...
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 kasago  - 12/10/17(水) 11:02 -
引用なし
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   ▼kusakariさん：
>▼kasagoさん：
>
>>！そうなんですか・・・技師がないから痛くない・・・と言ってましたので？
>
>どこの学校でそういう教育を受けたか確認してみてください。個人的な感想でしょうか？

私の場合確かに血管は痛みをさほど感じません　おかしいのかな？
でもＰＴＡをした時は痛いのを超え思わず　ウワッ！！と小声が出ました。
【30709】Re(6):静かにはなったけど
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 パエリア  - 12/10/17(水) 11:15 -
引用なし
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   ▼kasagoさん：
>針先の角度が１６Ｇよりは１４Ｇの方が平たく鋭いので痛み半減の様な？　私はクリニック時代は

私がお世話になっているクリニックで使っている針は同じ１６Ｇでも少なくとも２種類有って、一方はとても鋭角で切れ味が鋭いです。
患者によって使い分けているようです。
私は鋭い方の１６Ｇを使ってもらっています。
【30710】Re(7):静かにはなったけど
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 kasago  - 12/10/17(水) 11:27 -
引用なし
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   ▼パエリアさん：
>▼kasagoさん：
>>針先の角度が１６Ｇよりは１４Ｇの方が平たく鋭いので痛み半減の様な？　私はクリニック時代は
>
>私がお世話になっているクリニックで使っている針は同じ１６Ｇでも少なくとも２種類有って、一方はとても鋭角で切れ味が鋭いです。
>患者によって使い分けているようです。
>私は鋭い方の１６Ｇを使ってもらっています。
鋭いのはスーッと入り余り痛くないですよね・私はハッピーキャス１４Ｇでした　
今自己穿刺なのでトンボみたいな羽付針でボタンホールは１６Ｇで　スムーズに行かない時は
同じ型の１５Ｇでします。
【30716】Re(1):まだ2年目ですが、、、
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 ダモ  - 12/10/17(水) 11:56 -
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   ▼希望さん：
>▼マーゴさん：
>>▼kasagoさん：
>
>まだ2年目ですが、いつも刺している場所は殆ど痛みを感じません。
>神経が切れているのかなと、、、、
>
私が聞いたのは、始めて間もないと痛くないって。
始めて透析した日、私の周りの人は、パッチを貼って行っていたので
私はやらなくていいのかな？と聞いたら
そう言われました。

ところで、今、週１なので
針のあと（瘡蓋）は最大２か所（×２）になってますが
週３になったら、６カ所（×２）も跡が残っちゃうんですねぇ・・
汚い腕になるなぁ(-_-;)
【30718】Re(8):静かにはなったけど
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 パエリア  - 12/10/18(木) 8:22 -
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   ▼kasagoさん：
>鋭いのはスーッと入り余り痛くないですよね・私はハッピーキャス１４Ｇでした　
>今自己穿刺なのでトンボみたいな羽付針でボタンホールは１６Ｇで　スムーズに行かない時は
>同じ型の１５Ｇでします。

針先の鋭さだけじゃなくカテーテルの樹脂も違うみたいで、カテーテルを刺し込むときに皮膚を引っ張って行く感じが無くてスムーズに入るので気に入っています。
【30719】Re(9):静かにはなったけど
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 kasago  - 12/10/18(木) 9:21 -
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   ▼パエリアさん：
>▼kasagoさん：
>>鋭いのはスーッと入り余り痛くないですよね・私はハッピーキャス１４Ｇでした　
>>今自己穿刺なのでトンボみたいな羽付針でボタンホールは１６Ｇで　スムーズに行かない時は
>>同じ型の１５Ｇでします。
>
>針先の鋭さだけじゃなくカテーテルの樹脂も違うみたいで、カテーテルを刺し込むときに皮膚を引っ張って行く感じが無くてスムーズに入るので気に入っています。
そうでした！・HHDで自己穿刺の方が長いのでカテーテルの樹脂感覚を忘れていました・・・
540 / 893 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
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