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▼ 【27506】１６Ｇと１５Ｇの差 希望 11/11/22(火) 21:23 [未読]
【27508】Re(1):１６Ｇと１５Ｇの差 ヌーボー 11/11/22(火) 22:04 [未読]
【27509】Re(2):１６Ｇと１５Ｇの差 希望 11/11/22(火) 23:39 [未読]
【27511】Re(3):１６Ｇと１５Ｇの差 ヌーボー 11/11/23(水) 8:34 [未読]
【27513】Re(4):１６Ｇと１５Ｇの差 希望 11/11/23(水) 11:26 [未読]
【27510】Re(1):１６Ｇと１５Ｇの差 kusakari 11/11/23(水) 7:44 [未読]
【27512】Re(2):１６Ｇと１５Ｇの差 希望 11/11/23(水) 11:19 [未読]
【27506】１６Ｇと１５Ｇの差
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 希望 WEB  - 11/11/22(火) 21:23 -
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   16G 5H 270ml/min →Kt/V1.38
16G 5H 300ml/min →Kt/V1.44
15G 5H 300ml/min →Kt/V1.62

と言う結果が出ました。

単純に16Gと15Gで１０％効率が違うと言えるかは疑問ですが、

来月は
15G 6H 300ml/min
を測定予定です
【27508】Re(1):１６Ｇと１５Ｇの差
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 ヌーボー  - 11/11/22(火) 22:04 -
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   ▼希望さん：

実際の血流量でも　10％前後の違いは　ありました。

希望さんの1時間あたりのＫＴ/Ｖ　0.324

6時間にすれば　0.324×6　＝　1.944になりますね。

もしかしてＤＷは　86ｋｇ程度でしょうか　
【27509】Re(2):１６Ｇと１５Ｇの差
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 希望 WEB  - 11/11/22(火) 23:39 -
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   ▼ヌーボーさん：
78kgです
【27510】Re(1):１６Ｇと１５Ｇの差
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 kusakari  - 11/11/23(水) 7:44 -
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   ▼希望さん：

>単純に16Gと15Gで１０％効率が違うと言えるかは疑問ですが、

本来は実測した除去量か，クリアスペースを用いた方が良いでしょうね．

あるいは，シンプルにBUN除去率だけとか．それだけを使ったKt/Vの計算式（マイナスln（bun後/前）とか．

医学会の用いている式は除水量や透析時間も加味されますので・・・

>来月は
>15G 6H 300ml/min
>を測定予定です

その条件で維持透析をすれば良いと思います．

ちなみに当院の男性での血液処理量（ｘ）と，Kt/V（Y；透析医学会の計算式）との間には

Y=0.939x+0.5306
r2=0.7749

という素晴らしく相間性の高い値が出ました．　ちなみにKt/Vの平均は2.26でした（末期の患者も含む）．
【27511】Re(3):１６Ｇと１５Ｇの差
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 ヌーボー  - 11/11/23(水) 8:34 -
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   ▼希望さん：
私　ＤＷ86ｋｇ　6.5時間　ＱＢ300　15Ｇ
ｓＫＴ/Ｖ　2.12　１時間当たり　0.326
１時間あたりの透析量が　だいたい同じなので　ＤＷも私と同じかと思いました。
私は　脂肪の多いので　そのことが　ＫＴ／Ｖに影響するのか　疑問なんです。

eＫＴ/Ｖ　1.95　　１時間当たり　0.3
【27512】Re(2):１６Ｇと１５Ｇの差
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 希望 WEB  - 11/11/23(水) 11:19 -
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   ▼kusakariさん：

16G 5H 270ml/min →BUN　62.1→20.1 ６７％
16G 5H 300ml/min →BUN　76.1→23.7 ６８％
15G 5H 300ml/min →BUN　51.8→13.5 ７３％

こんな感じです。
透析条件は検査日に変更していますので、透析前の値は、上の条件での値です。
本来なら安定してからの検査の方が正確かと思ったのですが、気が付くのが遅かった。

よって、15G 5H 300ml/min で安定した時、透析前がどのぐらいなのかは不明です。

ちなみに、小生はヘマトが高いので効率が悪いと言う噂も。。。
【27513】Re(4):１６Ｇと１５Ｇの差
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 希望 WEB  - 11/11/23(水) 11:26 -
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   ▼ヌーボーさん：

>私は　脂肪の多いので　そのことが　ＫＴ／Ｖに影響するのか　疑問なんです。

脂肪分、骨は代謝に関係が無いので、リックに荷物を入れた状態と考えています。

８６−（脂肪＋骨）＝７６−（脂肪＋骨）

が成り立っているのではないでしょうか？

ちなみに、小生はのう胞腎の重さ４Kgは代謝に寄与しない、お得な体重と考えています。
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