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▼ 【28754】キンダリー４号の勉強会 kusakari 12/2/23(木) 18:29
【28756】Re(1):キンダリー４号の勉強会 kasago 12/2/24(金) 6:11
【28758】Re(2):キンダリー４号の勉強会 kusakari 12/2/24(金) 6:33
【28766】Re(3):キンダリー４号の勉強会 kasago 12/2/24(金) 13:54
【28759】Re(1):キンダリー４号の勉強会 すなふきん 12/2/24(金) 7:50
【28764】Re(2):キンダリー４号の勉強会 kusakari 12/2/24(金) 9:29
【28754】キンダリー４号の勉強会
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 kusakari  - 12/2/23(木) 18:29 -
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   院内勉強会でした．

中々面白い話でした．

Ca濃度が2.8mEq/L前後が望ましいという論文が結構前から有ったのも確認できました．

液液の製剤も認可が出たそうですので，もうしばしで発売になるでしょう．

担当講師の方が，大昔の学会での小生の発言を覚えておられて，ちょっと盛り上がりました．

カーボスター参戦で，ベストの透析液を模索する風潮になったのは何よりです．

カーボスターの改良点もそろそろ見えてきているはずなので，是非，新しい製品を出してもらいたいですね．
【28756】Re(1):キンダリー４号の勉強会
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 kasago  - 12/2/24(金) 6:11 -
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   ▼kusakariさん：
>院内勉強会でした．
>
>中々面白い話でした．
>
>Ca濃度が2.8mEq/L前後が望ましいという論文が結構前から有ったのも確認できました．
>
>液液の製剤も認可が出たそうですので，もうしばしで発売になるでしょう．
>
>担当講師の方が，大昔の学会での小生の発言を覚えておられて，ちょっと盛り上がりました．
>
>カーボスター参戦で，ベストの透析液を模索する風潮になったのは何よりです．
>
>カーボスターの改良点もそろそろ見えてきているはずなので，是非，新しい製品を出してもらいたいですね．
上手く書けませんが・・透析液での　酢酸は　クエン酸より心臓への負担が少ないのでしょうか？
また　反対に　クエン酸は止血作用が　酢酸よりも遅れる　（凝固剤が少なくて済む）
と言われましたが　（大まかな）結果は確かなのでしょうか？
異所石灰化は・・・・リン・Caの管理（５以下維持Ca範囲内）が大切と聞きましたが他の要因もあるのでは？　と思うのですが　(心不全＝石灰化）遅かれ早かれ成る・・・ビタミンDの影響は無いのでしょうか？・・
　
【28758】Re(2):キンダリー４号の勉強会
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 kusakari  - 12/2/24(金) 6:33 -
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   ▼kasagoさん：
>上手く書けませんが・・透析液での　酢酸は　クエン酸より心臓への負担が少ないのでしょうか？

高濃度の酢酸は心筋抑制作用があります．　クエン酸は？

現在の透析液の濃度で明らかに心臓の働きが阻害されるというような事はほとんど気にしなくて良いと思います．
ただ，酢酸が｢苦手」な方々がいることも臨床上は経験します．


>また　反対に　クエン酸は止血作用が　酢酸よりも遅れる　（凝固剤が少なくて済む）
>と言われましたが　（大まかな）結果は確かなのでしょうか？

透析液中のクエン酸の濃度程度ではそういう生理作用は発揮しないと思っています．

>異所石灰化は・・・・リン・Caの管理（５以下維持Ca範囲内）が大切と聞きましたが他の要因もあるのでは？　と思うのですが　(心不全＝石灰化）遅かれ早かれ成る・・・ビタミンDの影響は無いのでしょうか？・・

Caとリン，PTHを整える範囲でビタミンＤを使用する事が大事です．

週に６〜７回していたらリンを心配する必要はないでしょう．
逆に，Caは透析液に依存する可能性が高いですね．
【28759】Re(1):キンダリー４号の勉強会
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 すなふきん  - 12/2/24(金) 7:50 -
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   最近使いもしない透析液を必死で宣伝しているのはカーボスターを止める伏線？
だとしたらなんだかなー
【28764】Re(2):キンダリー４号の勉強会
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 kusakari  - 12/2/24(金) 9:29 -
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   ▼すなふきんさん：
>最近使いもしない透析液を必死で宣伝しているのはカーボスターを止める伏線？
>だとしたらなんだかなー

Caが2.75は，選択肢としてはベスト．という話．

カーボスターは当面やめる予定はないですよ〜．
【28766】Re(3):キンダリー４号の勉強会
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 kasago  - 12/2/24(金) 13:54 -
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   ▼kusakariさん：
>▼kasagoさん：
>>上手く書けませんが・・透析液での　酢酸は　クエン酸より心臓への負担が少ないのでしょうか？
>
>高濃度の酢酸は心筋抑制作用があります．　クエン酸は？
>
>現在の透析液の濃度で明らかに心臓の働きが阻害されるというような事はほとんど気にしなくて良いと思います．
>ただ，酢酸が｢苦手」な方々がいることも臨床上は経験します．
>
>
>>また　反対に　クエン酸は止血作用が　酢酸よりも遅れる　（凝固剤が少なくて済む）
>>と言われましたが　（大まかな）結果は確かなのでしょうか？
>
>透析液中のクエン酸の濃度程度ではそういう生理作用は発揮しないと思っています．
>
>>異所石灰化は・・・・リン・Caの管理（５以下維持Ca範囲内）が大切と聞きましたが他の要因もあるのでは？　と思うのですが　(心不全＝石灰化）遅かれ早かれ成る・・・ビタミンDの影響は無いのでしょうか？・・
>
>Caとリン，PTHを整える範囲でビタミンＤを使用する事が大事です．

>週に６〜７回していたらリンを心配する必要はないでしょう．
>逆に，Caは透析液に依存する可能性が高いですね．

安心は有るのですが　もっと良くなるのならば　の欲迷いですね・・・
まずは４号待ちどうしいです。
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